“名家談古城”座談會問計專家學者
探尋潮州申遺的“良方”
群賢畢至繪宏圖，古城保護啟新程。1月7日，潮州古城研究專家庫特邀顧問聘請儀式舉行。在“名家談古城”座談會上，圍繞“潮州古城的獨特性及保護、生長路徑”“突出普遍價值”等話題，陳平原、陳來、田青、周儉等專家暢所欲言，立足各自研究領域，分享了對潮州古城和潮州文化的深刻見解，為古城的保護修繕、合理開發、文化傳承、申遺保護等工作提供策略建議，共同推動潮州古城在新時代綻放新的光彩。
座談會現場
京大學哲學社會科學一級教授、中央文史研究館館員陳平原：
協調多方力量 尋找古城“文眼”
在首席顧問聘任儀式上我說過，申遺首先要找到“文眼”，即找到這座城市最亮眼、最有可能突破，并獲得世界各國申遺專家們認可的要素。我建議潮州可以從古城入手，組建一個既有本地的專家、潮學研究者，也有城市規劃、歷史地理、申遺以及文學藝術等各方面專家的團隊，一起助力潮州申遺。到目前為止，有關潮州文化研究的圖書已經有四百多種，在做好基礎研究外，從中找出最值得經營發揮的地方，用世界其他國家都聽得懂的語言讓他們明白潮州文化、潮州古城確實值得支持，是我們需要努力的方向。
在申遺過程中，除了有學術性的基礎工作之外，還必須有對策的思考。因此，專業眼光很重要，國際視野很重要，跨界努力也很重要，最后達成一個“虛實結合、知行合一”的工作方向。
談論城市，是學問，但不完全是學問。其中經和權、虛和實，還有利益、立場糾合在一起，凡做城市研究的都會有這方面的困惑。學者們的專業方向不同，其立場、思考方式和希望達成的目標也不同，可是申遺是必須凝聚成一個方向的，這過程有取舍、得失，必須服從大局。但學者必須堅持自己的學術立場，不要揣摩領導意志，盡可能把我們意見提供得更充分點，這是我們的責任。
當代著名哲學家、哲學史家，清華大學國學研究院院長，中央文史研究館館員陳來：
從“文化持守力”與“傳統造就力”掌握潮州歷史文化
在申遺和建設歷史文化名城中，潮州需特別注意提煉城市的普遍價值。在潮州的歷史文化中，韓愈占據重要地位，他在潮時間雖短，卻對地方文教和社會治理產生深遠影響，其工作在中國歷史上雖并非獨一無二，但潮州歷代官員與文教工作者注重仿效韓愈，不斷頌揚，形成獨特現象。與韓愈工作的其他地區相比，潮州對韓愈的崇尚與傳承更為鮮明，這種現象我把它稱為“文化持守力”。幾代傳承后就變成潮州的傳統，這可以稱為“傳統造就力”，每個地方的“文化持守力”和“傳統造就力”是不一樣的。
此外，潮州在宋明理學傳播中占據重要地位，是宋代理學傳播的中心城市之一。朱熹弟子及后人在潮州的活動，對當地禮教文化的實踐與風俗產生了深遠影響。潮州的歷史文化特色是一以貫之的，它對被賦予的歷史文化遺產斯文傳承，這種內在特質轉變為潮州的天賦，我們要從人文精神、人文情懷及地方人文根脈來掌握古城的歷史文化。
中國藝術研究院音樂研究所名譽所長、中央文史研究館館員田青：
用好潮州音樂等非遺 突出城市文化競爭優勢
潮州“活著的古城”的口號生動鮮活、有溫度，這讓我覺得非常有意義和感動。當今，潮州申報世界文化遺產的工作需要有可操作性，一是要明確潮州在世界文化遺產分類中的申報方向；二是要與全國各地進行橫向比較，明確非遺的申報程序，突出城市文化的競爭優勢。
潮州音樂與泉州南音同屬中原古樂，并且潮州音樂是中國第一批走向世界的音樂，早在1957年就在世界青年聯歡節獲得金獎，為國爭光。遺憾的是，目前我們對潮州音樂的重視和推介程度還有待加強。
中國是文化的中國，潮州音樂擁有千百年的歷史，具有深刻性和豐富性，在調式、調性、律學、樂學等方面都值得研究，音樂學界對潮州音樂的重視程度遠超我們想象。潮州音樂在當下還是“活著”的，在老百姓逢年過節時仍然占據很重要的地位。潮州在申遺中就應該用好這一珍貴又獨特的文化遺產，加大力度進行研究、傳承和推廣。
同濟大學建筑與城市規劃學院教授、全國工程勘察設計大師周儉：
找到潮州申遺的物質及空間載體認同
1993年，我和老師就參與潮州的總體規劃中。當時我們提出要把古城保護好，著力發展新城，讓古城與新城相映成輝。三十多年來，潮州在執行規劃和保護古城方面有很多好的做法，包括修繕古建筑、文物，保護歷史街巷，改善古城公共環境，提升業態等等，所以現在的潮州古城越來越有煙火氣、文化性并且很宜居。
今天的潮州要如何申報世界文化遺產？我認為要牢牢抓住三點，一是抓住申報世界文化遺產的價值標準，通過多學科的共同參與來發掘潮州的突出普遍價值；二是世界文化遺產是物質文化遺產，與非物質文化遺產不同，其價值需要找到物質方面的載體和空間方面的載體；三是潮州古城是活態文化遺產，這有別于石刻、壁畫等文物，潮州申遺需要抓住“活態”的本質，明確其價值所在。
中國語言資源保護工程核心專家組專家、廣東省首席專家，國際潮學研究會學術委員會主任林倫倫：
潮州申遺應重視申報文案的撰寫
當今潮州如果要申遺，就要借鑒已成功申遺城市的經驗，在打造好一個個文化遺產的基礎上再做申報文案。從此前其他地市申遺的經驗來看，申報文案的撰寫實際上是一個高深的工作。潮州可以成立申遺文案起草小組，加快推動討論成果轉化到實際建設中。
過去潮州在非遺保護的過程中重實干而輕申報，如潮州音樂、潮州大鑼鼓等雖已入選國家級非遺，但沒有進一步申請，這是比較可惜的。現在潮州在申報古城進入世界遺產名錄的同時也要做好支撐材料的準備，要積極推動非物質文化遺產進入世界非物質文化遺產名錄，而不是僅僅停留在國家級項目上。此外，潮州歷代名賢及其創造的文化成果研究也有待挖掘。
中央美術學院教授、博導，廣州美術學院新美術館學中心主任王璜生：
潮州文化的生命激情值得挖掘
潮州代表著一種生活方式，潮州文化在古城居民的日常生活中得以傳承延續，人們在此自在生活，十分優雅，這是潮州文化尤其是潮州古城特質的重要體現，我想這就是古城的活態傳承，值得深入挖掘和發揚。
潮州美術具有靈動、聰明的特質，它融合了海派的重筆墨和嶺南嶺東地區對植物、水性特殊的表現手法，在國內美術界獨樹一幟。潮州美術館舉辦過“后傳統”的展覽，在傳統與當代文化融合方面給我們提供了很好的啟示。潮州美術未來要發展，一方面要對深厚的傳統文化進行挖掘，繼承傳統文化的優雅古典，緊緊把握住海濱鄒魯之地的人文情懷；另一方面是要面向當代的生活、文化及審美，將具有思想性的文化與快節奏的生活融合到一起，透過藝術表現形式，挖掘潮州文化的生命激情。
廈門大學建筑與土木工程學院、經濟學院和王亞南經濟研究院雙聘教授，中國城市規劃學會副理事長趙燕菁：
將古城保護與城市發展相結合
過去，保護古城往往與生產經濟相沖突，但隨著經濟從生產向消費轉型，潮州古城保護的價值得以顯現。在這樣的情況下，潮州可以利用申遺將城市的潛力發揮出來，將申遺放到國家經濟發展的大周期中，在新一輪的城市增長中獲得競爭優勢。
需要明確的是，申遺不僅是一個投入的過程，還是一個收益的過程。任何項目的保護最終要惠及人民、惠及城市，不是為了保護而保護，保護文化遺產的目的是給后人留下發展的空間和機會。去年年底，中央經濟工作會議提出要擴大內需，這與名城保護恰恰是一致的，所以我認為潮州此次將古城保護和城市發展相結合是非常重要的，要讓申遺成為潮州經濟增長的契機，發揮它真正的價值，從而在以消費為動力的經濟增長中取得先機。
廣東省文物考古研究院院長、廣東省古跡保護協會理事長曹勁：
明確潮州申遺主題 提煉普遍價值
潮州史跡眾多，文化獨特，現有的條件足以申遺，但與成為世界遺產的古城相比，潮州的短板在于缺乏一個明確的價值評估。世界遺產的申報需要突出普遍價值，通常需要從六個方面進行評判，包括文化見證、文明交往等，其中有關非物質文化遺產的評判不能作為單獨標準，需要有史跡配合。所以當下潮州申遺需要明確主題，提煉出潮州的突出普遍價值，這在申遺文本中稱為價值評估。
在申遺的行動上，潮州要按照申遺的體制編制申遺文本，明確管理要求，同時，也需要明確包括古城格局、街巷肌理、重要史跡以及城中百姓的生活方式在內的保護對象。潮州在整體保護和活態傳承方面已有一定基礎，我們可以繼續發展這些經驗，與已成為世界文化遺產的古城進行橫向比較，找到適合潮州申遺的方式方法。
教授、韓山師范學院潮學研究所原所長黃挺：
從潮州八景中挖掘海外潮人鄉土記憶
探討潮州的獨特性，有兩個方面特別值得注意。首先是古城東邊的城墻，它不僅具有防御功能，而且是民族融合的象征，不同民族對城墻的建立和維護保護了整個潮州古城的安全。另外，城墻邊上的韓江以及潮州八景也值得注意，在海外的僑刊，潮州八景是介紹潮州的一個載體。從思想內涵的角度來看，潮州的許多傳統觀念都包含在八景之中，這些風景就成為離散在海外潮州人的鄉土記憶。應該重視并挖掘八景背后思想觀念的充分性，而不僅僅是強調潮州本地有什么，這是要向海外潮州人重點呈現的。
馬來西亞檳城古跡信托會原主席、“廣東省友誼獎”獲得者林玉裳：
以國際化視野做好潮州申遺“僑”文章
針對潮州申報世界文化遺產，我認為潮州要以“僑”為橋，做好“僑”文章。在探討潮州申報世界文化遺產的過程中，我們應當認識到在政經文教方方面面，潮州對海外的影響是深遠的，潮州文化不僅在本土有著深厚的歷史積淀，更在海外潮州人的推動下，跨越國界，與世界多元文化交融，形成了獨具特色的文化現象：潮州的美食、建筑和傳統在海外許多國家都有所體現、潮州人在世界各地的經濟影響力不容忽視等等，這些都是潮州文化、經濟影響海外的例證。
此外，潮州文化在海外的傳播和保存是一個雙向的過程。當前世界遺產申報強調的是國際化，我們要以一種宏觀的視野來看潮州。一方面，海外的潮州人將潮州文化帶到了新的地方，并保持了文化的連續性。另一方面，海外的文化實踐也反過來影響了潮州本土的文化發展。例如，潮州的美食在海外經過演變，又以新的形式傳回潮州，形成了文化的互動和融合。
文字｜潮州日報全媒體記者 蔡婧怡 丁玫
圖片｜潮州日報全媒體記者 陳宏文 攝
編輯｜翁純
審核｜龐磊成
